在本系列第二場專訪中，我們將呈現一段電話訪談，當中是清海無上師於一九九三年十一月十九日，受邀在美國加州舊金山的熱門廣播節目《超越視界》中與主持人邦妮˙科琳和傑瑞德˙威爾肯森進行了對話。師父直接向西方主流聽眾開示，揭開了靈性導師角色的神秘面紗，將打坐重新定義為喜樂的日常體驗，並闡明真正的內在覺醒如何能瞬間將人類靈性提昇至其最高的神聖潛能。
現在，我們邀請您們觀賞「媒體專訪清海無上師（純素者）十二集之七」節目開始時，師父給予聽眾們晨間福佑，闡述成為明師的意義，並詳述世間的苦難如何激勵她尋求靈性指引。
Sophie：我需要向您解釋幾件事。將有兩位人士訪問您。（好。）第一位是邦妮˙科琳，您上次已經跟她談過了。邦妮˙科琳。（噢，對。）好，稱她邦妮就好。（好，好。）另一位是男士。他是傑瑞德。（傑瑞德、邦妮，傑瑞德，還有？）他們兩位都會訪問您，並向您提問。（好的。）所以我只是先跟您說一聲。（好的。）邦妮想先跟您聊一分鐘，確認她能清楚地聽見您的聲音。（好的。）好的。
Bonnie：您好，師父。（哈囉，邦妮。）您的聲音聽起來很清楚。（可以請您再多說幾句嗎？）
Master：噢，嗨。你們那邊還好嗎？
Bonnie：我們一切都好。您的聲音聽起來很清楚。我們打算由我和傑瑞德問您一兩個問題。都是些簡單的問題。（好的，好的。）接著，我們想請問師父，是否願意賜予我們和聽眾這份榮幸進行約五分鐘的福佑冥想，以展開新的一天。（噢，我明白了。）您覺得這樣可以嗎？（可以，聽起來不錯。）這是傑瑞德的主意。我們想請師父說話時，請儘量對著手機的麥克風說。（好的。）我們希望您的能量不僅能透過電話傳遞，也能透過電波傳出去。（好。）好，我得先離開了。我們會先請您稍候，那麼，下次再跟您通話時，我們就正式開播。好嗎？（好的，親愛的。）好的。（謝謝你，邦妮。）
Bonnie：哈囉，我們來了！這裡是《超越視界》。不好意思，剛才有一點技術問題，不過還是祝大家週五愉快，也祝各位清晨安好。今天我們邀請到一位非常特別的嘉賓，對吧，傑瑞德？
Jared：那當然。我非常期待這次訪談。我們即將透過電話與清海無上師進行對談。我相信今天這場訪談一定會非常特別。
Bonnie：是的，我想提一下，清海無上師今天早上從洛杉磯地區打電話來，她最近獲頒「國際和平獎」，這是一項世界和平獎項。我們當然會與師父談談這項殊榮。讓我們歡迎她。
早安，師父。（早安，邦妮。）我們很高興今天能與您相聚。清海無上師，我想請教您的第一個問題是，關於您稱謂中的「師」，「師」代表什麼意思？我的意思是被稱為「師父」，被稱為「靈性導師」，兩者之間有什麼區別呢？
Master：噢，其實並沒有什麼正式的區別。只是有些人比較喜歡稱我為「師父」，也有些人稱我為「老師」。叫我「大姊」也沒關係。
Bonnie：噢，這樣聽起來很親切。謝謝您這麼說。（是的。）是的。（因為說真的，我們本來就是姊妹。）是的，是的，謝謝您。（不客氣。）
Jared：清海師父，您好，我是傑瑞德，很高興今天早上能訪問您。或許我們可以談談一位明師在尋道者生命中扮演什麼樣的角色。我知道，關於「古魯」、「導師」和「明師」，在世界各地的人都有一定的理解，但也可能存在許多誤解，特別是我們這些西方人。（沒錯。）那麼，請跟我們談談，這一切究竟是如何運作的。（你是指日常生活嗎？）明師、古魯或導師，在學生或求道者的生命中扮演著什麼角色？
Master：好。你看，一位明師理應是已經明心見性，找到自己本來面目的人。因此，明師能夠與上帝與靈性和無上的智慧溝通，因為那就在我們內邊，因此，明師能將這種知見和覺醒的力量傳達給任何要體驗這種法喜的人。
Jared：我知道，很多時候，至少有許多西方人認為，當學生或求道者開始，該怎麼說呢，跪拜並崇敬大師或導師是一件很危險的事。（沒錯。）您認為這樣有問題嗎？
Master：若老師有真才實學就無妨，因為那麼一來，你所崇敬的其實是自己，也就是至高的靈性，而這已與明師合而為一。（所以您的意思是，若那位師父是真正的明師，這位明師，無論男女，都會像一面明鏡，能夠幫助求道者更看清楚自己嗎？）對，對，對。對，就是這樣。
（清海無上師，今天早上我們懇請您給予傑瑞德和我這份殊榮，我想讓您知道，您或許早已知道，此刻，蘇菲也和我們在錄音室，她是您的追隨者之一，也是今天早上協助我們，透過電話連線與廣播，讓聽眾能聽到您聲音的人，所以，她今早也在錄音室與我們相聚。我們懇請您為我們以及所有聽眾帶來晨間祝福。您或許會稱之為福佑，也或許會稱之為冥想，但我認為這將是開啟十一月十九日星期五這一天的美好方式。）好，你是指透過冥想？（是的，我們大概還有…我想，四分鐘左右。）是，好的。
那麼，你希望我怎麼做？是說話還是保持安靜？（我希望您能在這段冥想中說些話，或許為今天帶來一些引導。讓我們以和平的心情展開這個星期五。）
是的。其實和平一直在我們內邊。只是我們太忙於向外追求，或忘了內在真正的平靜，所以生活中才免不了遭遇一些不愉快或困難。如果我們總能找些時間誠心地坐下來，或就讓自己靜下來，向自己內邊尋找，就會再度感到平安和喜樂。這就是打坐真正的意義。我們不一定要在家中某個安靜的角落才能打坐，也可以坐在任何地方，甚至站在公車站、坐在公車上、在上班途中，或是在上班的地方，只需靜靜地深入內心。
真正的靈性本我始終存在，因為我們不是這個肉體，我們也不是這個頭腦。不是那個忙忙碌碌的人，也不是那些學到的知識。我們也不是被洗腦去相信的那個「自己」。這很難解釋清楚，不過我非常明白，我們許多同修也都明白。若我們真正地了解或分析，即使只是從心智層面來看，那個所謂的「我」，或「史密斯太太」，或「喬治博士」，或任何稱謂，我們就會真正明白，我們會非常清楚地知道，自己並不是那個人。若我們以此方式認同自己，那我們根本就不存在。如果我們自認為是那個很有學問的人，在生活中遭遇挫折或問題就會生氣的那個人，或滿足於生活中種種成就，總是和善待人的好好先生等等，等等—這並非真正的「我們」。因為我們出生以前並沒有這種從學歷，或書本中得來的知識學問，譬如說這樣。我們沒有這種憤怒的品質，也沒有這種或許可稱為和善的態度，或是我們面對愉快事物時的感受，或是排斥不愉快事件的反應等等。所以這些只是我們在成長過程中所累積的習慣或知識而已。
（清海無上師，感謝您賜予這份加持。我們將暫停片刻。接下來，我們將連線舊金山和聖荷西地區的更多聽眾。我們非常高興今天能與您一同在此。我想建議大家，或許您有朋友在那裡，他們也能從聆聽清海無上師的教誨中受益，不妨打電話邀請他們。我們將在幾分鐘後回來。）謝謝。
Jared：清海無上師，今早，我們正與她談論她的一生，以及她在地球上所做的一切，至少是她今生所為。因此我們建議不妨打個電話給一位朋友，或許他會感興趣聽聽這位了不起的女性在我們地球上所做的一切，無論是療癒我們自己，還是療癒地球。歡迎回來，清海無上師。（謝謝。）很高興您今天早上與我們同在。（謝謝，謝謝。）
或許您能稍微談談您個人的背景。我明白這幾乎與您剛才所說的背道而馳—您剛才談到我們自身、「自我」的幻象，及「我」的存在感。但我想，人們總是感興趣，想知道他人從何而來，以及他們的人生經歷。您出生於越南。能否請您稍微談談您如何走到今天這一步？
Master：嗯，我想沒有什麼是偶然，或許我們所有人都受到天意的安排去完成某件事或某種使命。（我也是這麼想的。）是的。所以我實在無法告訴你究竟是什麼促使我這麼做。但大概是因為我們的世界正承受著種種苦難吧。這是我能想到最明顯的原因，就在那一刻，我心中生起一個念頭，我想知道該如何幫助他人。從那時起，我便開始尋求靈性的指引。
Bonnie：師父，我記得上次您參加這個節目《超越視界》時，曾講述一個非常感人的故事，當時您正處於一段婚姻中，突然間—嗯，也許並非完全是突然—但當您越來越深入自己的靈性道路時，您的生活便開始產生變化。我知道許多聽眾的生活，也許有類似的感受。您願意再次與我們分享您生命中的那段經歷嗎？
Master：是的，不過，我不會建議其他人這麼做。（是。）無論如何，因為婚姻生活是神聖的。我們應該將它放在首位。那時我尚未開悟，所以請原諒我。也許，或許我的生活注定要這樣，但並非每個人都如此。
照片說明：「真實的生命隱藏在短暫的生命之中」
