スプリームマスターチンハイ(ビーガン)とのメディアインタビュー 全１２回の２回

今回のエピソードでは マスターが慈善活動の 意味や 観音法門における 修行の目的について 語ります

(マスター ハワイで彼らは 難民やオゥラック(ベトナム) の人々を支援するために 貴方が行ってきた社会活動 についてお尋ねしました こうした活動は 行っているものの それを 皆に知らせる必要はないと マスターはおっしゃいました) ええ その通りです (マスターはこうした事柄に おいて謙虚です)はい

(しかし マスター 最近 起きた火災の際に貴方が 戻られキャンプを助けて くださった事がありました） (２０万米ドル) その件については 米国人が 記事にしていたのです (それで 多くの人が疑問を 投げかけるようになりました) そうなんですか？ (彼らは ｢なぜマスターは オゥラック(ベトナム)人を 助けないのか？｣と言って） (では宣伝を…) (マスターは彼らを助けに 行かれたのです) (マスターはオゥラック人 (ベトナム人)も助けていた のですが 人々はそれを 知らなかっただけです) では 今 新聞などでそれを 広告すべきでしょうか？ (そこが問題です マスター) 良いことをしたなら それを新聞に掲載 すべきでしょうか？ 例えば 貴方達自身の事だと 思って考えてみてください 過去に何かをした時 いつもそれを広告し続けて いましたか？ ｢私の名前は[…]今日そこで ４０万米ドルを寄付しました｣ ｢私を褒めてください｣と 私はオゥラック(ベトナム)の 人々を大いに助けてきました (はいそれは分かっています) でもなぜ今それを持ち出す？ (そうですね) でも時々私は持ち出します (マスター 確かに その話はされました)

確かに 時々そういうことも 例えば 私達の雑誌 私の弟子達が執筆している ものですが -そこに私に 関するニュースがあれば 彼らはそれを掲載します 例えば 私の寄付額など (ああ あれはあくまで内部 向けの刊行物ですよね) はい貴方は調べていないので 私にどうしろというの？ (マスター 今それらは どこで手に入るんですか？) わかりました その雑誌を いくつかあげますよ まだ少し残っているかも 残りがあるかはわからない 多分一般的なことを若干 書いてあったと思います 支援する際 密かにやらな ければいけないこともある そういうことなのです

(でもスプリームマスターは 他の宗教の難民も助けて こられたのですか？) もちろん かなり頻繁にやっています 貴方達が追ってないだけです (なるほど)そうですよ なぜ貴方達の新聞には 掲載されないのか？ それは貴方達が私を訪ねて くることさえしないから 私が貴方達の編集部に 駆け込んで伝えるべきですか ｢知らないの？今日私は 沢山の難民を助けたんだ さあ 掲載してくれ｣と？ そんなことはしませんよ 何をするにしても只自然に やっているだけ　でしょ？ (はい) それを知っている人がいれば その人が報道すればいいです そうでなければ 私にどう すればいいというのですか？ 私に何ができるというの？ 私は一日中 新聞社を回って 記事を掲載してほしいと 頼み歩くようなことはしない 今日 貴方達自身が自発的に 私を訪ねてきてくれました (はい) そして取材をしてくれるの だから喜んでお迎えしますよ (はい) 来なくても それでいいんです(はい) そうでしょう？ 私はわざわざ探し回ったりは しないし 弟子達も同じです 例えば 私が教えを広める ために外出する時も　来て くれた人は誰でも話を聞く ことができ 印心を受けたい 人は誰でも受けられます それだけのことです(はい)

家々を回ったり 手紙を書いたりして 人々に圧力をかけたり 迷惑をかけたり 不快にさせたり するようなことは 一切ありません (はい) これはあくまで一例に過ぎず 貴方達が尋ねたので 説明しただけです (はい) ここの火事については 思いがけず耳にしました それでここに来て困っている 人々を見たので 勿論助け なければなりませんでした (はい) 特にここの人はオゥラック (ベトナム)の人々も 大いに助けてくれました 私達は互いに助け合い 思いやりを持つべきです 米国人 オゥラック (ベトナム)人 中国人と いった区別をする必要は ないじゃないですか？ 私は世界中の人々を助ける- 必要な場所ならどこでも そのことを知れば或いは 適切な条件が整えば すぐに助けに行きます 相手が鼻が低いのか高いのか 或いはどんなパスポートを 持っているか等 そんなことは見ません わかりますか？(はい)

例えば 今はオゥラック (ベトナム)についてだけ 話しています 貴方のことだけではなく そう尋ねた人達の ことですよ いいですか？ (はい) 例えば オゥラック (ベトナム)出身の人達が ここに来て 米国人になった人は 沢山いるでしょう？ だから私がここで助けること はオゥラック(ベトナム)を 助けることにもなるのでは？ (はい) そして 私が米国人を 助ければ オゥラック (ベトナム)出身の人々も 米国人を助けていると 言われることになり それは オゥラック(ベトナム)の人々 への名誉にもなるでしょう？ 価値があるのはお金 だけでしょうか？ 人の名誉の方が もっと 尊いものですよね？ 私がする全てのことは オゥラック(ベトナム)の 名誉に繋がりますね？(はい) それもまた 助けの 一形態ですよね？ さて それは一つのことです でも 私はオゥラック (ベトナム)に実質的な 支援も行ってきました ただ それはもう過去のこと なので その話をすると 少し恥ずかしい気がします 火災時の支援についてですが マイク・ゴードン氏が そのことを知っていたため ここに電話をかけてきて 私に取材をしたのです そして彼はそれを記事にし 私達のオゥラック(ベトナム) 系新聞は掲載しなかった お分かりでしょう？ 私は｢私はこれをやった｣と 自慢するために わざわざ貴方達を訪ねません

(『ザ・レジスター』紙が それを掲載しました) ええ その通りです (ベトナム・ポスト紙も 掲載しましたよ マスター) ええその後 彼らはその新聞 記事をもとに追って報道した (このマイク・ゴードン氏は どなたですか マスター？) 彼は『ザ・レジスター』 紙の記者です (はい記者ですね) 彼は記者です (記者です) 君のような記者です 彼が電話をかけてきたんです それで彼に話しました たぶん誰かが教えたのね 米国ではそういう仕組みに なっているんです 通常 新聞社は取材を行い 彼らには… 何て言うんだっけ？ (支局) 支局ですね？ 彼らはスタッフに尋ねます 何か特別なニュースがあれば 情報共有し それから彼が 電話で私に尋ねてきました 彼が聞いてきたから 私は話したわけです それから彼らは私をラグナ・ ビーチに招待した(ええ) それに何かを　-あれは 何て言うのでした？ その場所を祝福するために いわゆる｢祝福｣ 焼けた土地を祝福する 式典に出席するために (火災のための追悼)

火災のための追悼 その通りです (火災のための追悼) はい 私は１２の宗教や 他の宗教の分派の 代表者達と一緒に 参列しました それで 私は行きました 勿論 ジャーナリストも来て ですから新聞社もそういった ことをご存知ですよね？ あくまで一例に過ぎません 或いは 時々 弟子達を派遣して 人々に贈り物を届けます そして 人々がそこでそれを 見かければ 当然知りますね

知れば質問してきますし 質問されれば答えるだけです 皆さんから何かを隠して いるわけではなく ただ 皆さんがどこにいるのか 分からないだけなのです それに私もそのことについて は考えていませんでした 「左手で施す時は 右手に知られない ようにしなさい」 ではそれについて話すこと に何の意味がある？(はい) 私がオゥラック(ベトナム)に 施していないという わけではありません(はい) 確かに施しています！(はい) でも時には難しいこともあり (でも 人々は知らないから 彼らを責められません) 難しいんです！(はい) 時には 施しをすることで 自分の命や評判を危険に さらすことさえあります 貴方達は知らないでしょう とにかく 良いこと について話し 悪いことは 脇に置いておきましょう

(多くの人々が難民支援や ここにいるオゥラック人 (ベトナム人)の支援に ついて気にかけています) 勿論 ここでは 私達の助けを 必要とするような不足して いるものは何もないから ここの難民達は 必要なもの は既に全て持っています 私は助けました (ベトナムポストを支援した) (それもすごいですね) (なんてこと！)

さて 今お話しましょう 例えば ここの難民達は すでに政府からの 支援を受けています 彼らには 支えてくれる 家族や友人がいます ここに来てしまえば彼らは 恐怖心も抱きにくくなります (そうですね) 例えば私はよく難民キャンプ の難民達を助けています 時には 彼らは即席麺さえ 持っていないことも(はい) リンゴをひとつあげると 彼らはとても喜びます ですから普段は難民キャンプ の難民達を助けています

(でも 今もまだ支援を？) それは今も続いていること； 勿論私は助け続けています ええ 絶えず助け 何度も何度も助けています ええ いつも助けています 時には 彼らが何か食べたり 飲んだりできるように お金や物資を渡さなければ ならないこともあります お正月の時には お年玉を渡しています (はい) 一人につき１０ドルです (はいオレンジカウンティの 今日の新聞ではマスター のことを大々的に取り上げ ています)どこで？ (新聞で -まさに 新聞に載っています) オゥラック(ベトナム)系の 新聞ですか？ (はいどの新聞も大きな 見出しで報じています) 本当ですか？オゥラック (ベトナム)系新聞ですか？ わあ！人生で 初めてです (貴方の人生で初めてですね) じゃあ 今や私は有名に？ (はい) (マスターが瞑想 センターに行かれるのでは ないかと心配だったので マスターとの手配に 忙しかったんです) わかりました (詳しく知ってもらえるよう ２つの新聞社を招待しました） ＯＫ(そして天に感謝します …また訪問するつもりです もしここに戻って来られたら またセッションを行います) ええ ええ (徐々に共有していきます 一歩ずつ進めていきます) そうすれば さらに多くの ことを行えるでしょう はい いいでしょう

(親愛なるスプリームマスター 多くの人々が 貴方が 人道支援に使っている資金 について疑問に思っています それはどこから…？) どこから捻出しているか？ (それは弟子達 からの寄付なのか それとも他の国際機関 からのものなのか？) いいえ 誰も寄付なんてしていません それは 私が弟子達から お金を受け取らないので それほど多くない からです(はい) もし皆が寄付してくれたら もっと沢山あるでしょう (ええ それじゃあ それは どこから来るんですか？) 私は仕事をしているから(はい) 私は画家です(ああ) 歌手で ミュージシャンです (ああ そうですね) そしてアーティスト(ああ) いろんなことをしています 絵を描きます(はい) アート作品を作ります(はい) 芸術作品(はい) (ベトナム・ポストで 取り上げられました) 本当ですか？(明日です) えっ 本当ですか？ ああ 分かりました 数部買ってきてくださいね (ベトナム・ポストです) そう少し買ってきてください (あの日… 私達がハワイに行った時 ［彼らが］写真を撮りました) ああ そうでした それはそれは (あの日私達がそこに初めて 到着した時に彼らが写真を) えっ 本当ですか？

(マスターが作られたランタン もいくつかあります) 私がランタンのデザインを 考え 図案を描きました それから 私の出家弟子達 私のそばにいた者達が それを作りました(はい) (それに関する写真も あると思います) はいそういったものも売って 収入を得ることができます 世界中で 需要があります

(どのようなものがですか スプリームマスター？) ランプです (ああ ランプですね) 例えばランプ… それらは手作業で 手作りのものです(絵画) 私の弟子達も働いています 例えば 私は彼らに様々な ものの作り方を教えています (それは台湾(フォルモサ) でのことですかマスター？) はい 資金は皆で出し合いましたが その大部分は私のお金です でも 私のお金は皆のもの であるとも考えています 自分のものとは考えてません (はい) (では 弟子達は資金を 出していないのですか？) いいえ 出していません 時折ほんの少し 出すこともありますが それだけでは 到底足りません ほら 寄付を募ったから といって ただ単に欲しい だけのお金が集まるわけ ではないのです(はい) 例えば ピナトゥボ山噴火 の件が例ですね？(はい) もし私が弟子達に寄付を 呼びかければ彼らは応じる しかし 私は呼びかけません 一般の人々にも寄付を求め たりはしません(はい) ですから 私が持つ分だけ その額を寄付するのです それだけのことです 私が意図的に慈善活動を したり慈善団体を 設立しようとしたりして いるわけではありません 実の所 もともと 組織等 持つつもりは 全くなかったのです (はい) 単に 好都合な状況が 訪れた時に できることを しているだけです それだけのことです(はい)

瞑想団体が存在するのは 当局がそれを要求して いるからにすぎません 例えば 大勢で集まったり 長期間にわたって定期的に 会合を開いたりする場合 当局に対してなぜ 集まっているのかを 説明しなければなりません だからこそ 組織が 必要になるのです そうでなければ 単に霊的な 修行をしているだけなら 組織等何のために必要な のでしょうか？(はい) そうではありません？(はい) 霊的な修行というのは あの人やこの人が 関わるような 複雑な 組織を必要とするような ものではありません (はい) (これまで おおよそ何人 の方がマスターを信奉して こられたとお考えですか？) わあ！あまりにも多くて 数えきれませんよ (デイリー(カリフォルニア) には おおよそ何人の オゥラック人(ベトナム人) がいますか？) かなり多いはずです (｢多い｣とは １万人か２万人くらい ということですか？) おそらくそのくらい或いは それ以上でしょう (２万人以上ですか？)

(では 現在 ここには 実際にいくつの瞑想 センターがあるのですか？) 時々 名前も何も登録せずに 私に従う人がいて (ええ) だから その人達のことは 全く知らないんです 誰かの家に入って そこに 私の写真が飾られているのを 見かけることがあるでしょう そうやって気づくんです (ええ) はい？さきほどは何を？ (ここには瞑想センターが いくつあるんですか？ ティンリーに一つ ここにあるこのセンター ポモナに一つ リバーサイドに一つ…) もう一度数え直さないと； そうしないと… (では各州に一つとか…？) ええ でも瞑想センターの 中には厳密には公式のもの と見なされていない所も あります(ああ そうですか) 時には修行仲間が大きな家を 持っていることもあり(ええ) 或いは２、３軒の家を所有 する場合もあります(ああ) 彼らはそれらを提供したり 資源を共同で活用します (ええ) でも 私は弟子達のために この家を買ったんです(ええ) 彼らには十分な資金が なかったから (この家のことですか？) この家ではなくポモナね？ (瞑想センター) あの場所はポモナって 呼ばれてますね？(ポモナ) あそこの名前が何だったか さえ覚えていません (はい) 私が払ったということしか (リバーサイド) リバーサイドにあるの？ (リバーサイド)ああ そうです ほらね？私は彼らのために あそこを買うつもりだった (でも 瞑想センターの 写真があるんですが…) 彼らには自分達で買うだけ の資金が足りなかったです

(マスター 数ヶ月前 週刊のオゥラック語 (ベトナム語)新聞が…) ええ (その新聞でマスターについて 言及し 批判していました それについてどうお考えで？ お読みになりましたか？) 読んでいません 話は聞きましたが そういうことは よくあることです 他人に私達を称賛するよう 強いることはできません(はい) まあ 彼らには自分の良心に 従って答えさせればいいです

(スプリームマスター 貴方に従う人々について 彼らが貴方に従う主な 理由は何ですか？それは…) 彼らが自分の真の性質 真の 自己を発見したからです 私は彼らに 潜在能力と 最高の知恵を発見する 方法を示しています そうすることで彼らは幸せ になり人生が変わっていく (はい) 彼らは地上の天国を体験し だからこそ 私に従うのです そんなに長い間 人々を 騙し続けられませんよね？ (いいえ) 誰かを一日や二日 或いは 一年や二年ほど騙すことは できるかもしれません 子供や高齢者を騙すことは できるでしょう しかし 若いエンジニアや 医師達を騙すことはできない (はい) 彼らには何らかの利益がない 限り 納得はしないでしょう もし何も得られないとして - 毎日瞑想センターに通い ２時間半も 座り続け 背中が痛くなり 首がこわばる -そんな ことに耐えられますか？

(では 貴方の信者達は 毎日瞑想センターに 行って ２時間 瞑想しなければならない ということですか？) いいえ 毎日ではありません 彼らは自宅で 瞑想します (２時間半瞑想するのです) はい(はい) ああ つまり 私達はただ 最善を尽くすということです できる限り瞑想するのです 自分自身の知恵をもっと 発見できるように (はい) 心が静まると 自分の 偉大さに気づくように なりますよね？ 例えば 問題がある時 解決策が見つかるまで 静かな場所にしばらく 座って考え込みませんか？ 一般的に言えば 瞑想は とても論理的なものです (はい) それは神秘的なものでも なければ 誰にもできない と言われるようなもの でもありません(はい) 子供でも瞑想できますし 高齢者でもできます 知的な人もできますし 正式な教育を受けて いない人でも できるのです(はい)

瞑想する時 私達は 魂の奥底にある 静けさへと立ち返り その静寂の中で 知恵を得ます そうして初めて 私達は 真の｢自分｣に気づくのです それはこの人でもあの人 でもなくこの肉体でもなく 私達の中にあり 偉大な 知恵を宿しているものです そうすれば その偉大な 知恵を使って 日常生活の あらゆる問題を解決する ことができるのです そして まだその答えを 見出せていない人々を助け られます わかりますか？ (はい) それだけ とても単純なこと その結果 彼らは｢物事は そういうものなのだ｣と 信じるようになります なぜなら それは現実の ものであり 彼らが実際に 体験したことだからです 私は 何の根拠もないままに 言っているのではありません

(私は立ち寄って マスター とごく普通の会話を 交わしただけで それについてさらに学ぶ ことができました そして今 このお二人の 紳士は 外の世界の人々に その情報を共有できるよう マスターにいくつか 質問をさせて 頂きたいとのことです はい承知しています (そして彼自身もすでに…) すでに深く理解しています ええ 分かっています はいはい 大丈夫です あまり説明したり 自分を 弁護するのは好きではない けれど　やってみます (はい) 実は自分を弁明したりする のは好きではありません (かつて 仏陀でさえ 彼に 反対する人々がいました) 人々に私達を信じさせたり 崇めさせたりはできません それは… (主イエス・キリストにも 反対する人々がいました 主を十字架にかけさえした) その通りです

私が言いたいのは 誰が私に 反対しようとも 彼らが何を しようとも 私は決して 自分を守ろうとしたり 報復 したりしないということです それに何の意味があるの？ わかりますか？ ついでに 私のことを 褒める内容を数ページ 書いていただけたら ありがたいです そうでなければ 報復や 自己弁護のために金や時間を 無駄にしたくはありません 何のために？

(つい先頃 ２週間ほど前 マリブであの火災事故が ありましたね)はい (マスターは２０万米ドルを 寄付されました) マリブでのあの火災？ (マリブで)ええ 言っておきますが あれら瞑想センターは全て 私のお金で買ったものです 信じられないなら 弟子達に 彼らがどれだけ 寄付したか 私に一セント でも渡したことがあるか 聞いてみてください 私が彼らの金を使ったこと？ 一度もありません １セントでも頼んだこと等 一度もないし ましてや それ以外は言うまでもない…

(この新聞によると 貴方は 最近 米国市民権を 取得されたそうですね) えっ 本当？ 本当ですか？ (パスポートはもう取得済？) パスポートなんて必要ないわ あれは単なる名誉です あの女性が｢取りに行った方 がいい｣と言ったので 私は｢じゃあそうしよう｣と

(なぜマスターは 貧しい人々を助けず 代わりにあの裕福な人々を 助けたのですか？) 裕福？ 裕福ってどういう意味です？ 彼らの家は全焼してしまった 一体どんな富が残ってるの？ (彼らにとって ４０万や５０万の価値が ある家というのは… 彼らにとっては大したこと ではないかもしれませんが その記者達によると 家屋が焼失した際　彼らの 貧困さえも一緒に焼き尽く されてしまったそうです) さて 困っている人がいれば 私達は助けます そこで立ち 止まってあまりにも差別的な 目を向けていたら思いやり 等もうないでしょう (そうですね) それは計算になり 商売に なってしまうでしょう？ 私は無条件で助けます それを突き止めたのは マイク・ゴードン氏でした 誰にも知られたくないん だからわざわざ口にする 理由なんてないでしょ？ 私達が助けるのは 人を 助けたいからであって 名声や私利私欲のためでは ない そうでしょう？(はい)

そう　それを報じた新聞は 一紙だけでした マイク・ゴードン氏が 新聞に掲載したから 貴方達も後からそれを 知ったわけです(はい) 基本的にはそういうこと 誰を助けるかについては - それは私のお金です 私が助けたい人を助けます それは私次第です

Photo Caption: ｢正体を隠した美しさ｣

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